「贈り合いの経済－私のなかのヤマギシ会－」出版記念対談
佐川清和さん著作「贈り合いの経済ー私のなかのヤマギシ会」の出版記念対談が、１０月３１日に、宗教学者で参画経験もある島田裕巳さんを迎えて、春日山楽園村会場で行われました。三重県各実顕地・六川・北条から１５０人もの人が参加しました。
冒頭に出版社ロゴスの村岡到さんの挨拶がありました。その中で、
「ヤマギシの皆さんは、ある事柄について、どっちが正しいか間違っているかということではなく、自分の考え方を議論することを大切にしている。それがヤマギシの特徴であると思う。」
というようなことを述べられ、対談が始まりました。
島田さんは、特別講習研鑽会を受けて、研鑽学校に行き参画した経緯や、ヤマギシを出て外から見たヤマギシについてなど、面白く楽しく話してくれました。
「現在、ヤマギシ会が豊かになり世の中に近づいていくと同時に世の中も豊かになってきた。ヤマギシ会が目指していた物があふれる豊満な社会に、世の中がなってきた。世の中との境目がなくなってきている。食を通して世の中に受け入れられている。農業を選択してやってきたことがよかったのではないか。」
などと、食を通してのつながりの大切さを語ってくれました。
また、沖永さんの、
「島田さんが出版された本には、たいていヤマギシでの体験の話が、書いてある。なぜいつも書くの」
の問いかけに、島田さんは、
「特講での体験・ヤマギシでの体験がなかったら宗教学者にもなってなかったかもしれない位、大きなことだった」
と応え、佐川さんが、島田さんの特講体験のことが書いてある本を引用して、
「特講には、発見型と、解説型と二つのわかり方がある。島田さんは発見型の特講だったと。発見型の特講こそ本来の特講の目的ではないか」と。
それを受けて島田さんは、怒り研の時の、自分が変わった瞬間を語り、
「この瞬間が今でも自分にとって消そうにも消えない一瞬だった」
と話してくれました。
また、最後に、
「世の中は、腹をたてるということに何の疑いも持っていない。どの団体も怒りについて解決していない。怒りが対立を生み、解体していく。ヤマギシは、腹がたたないというところから出発するところの楽さがある。腹がたたないということの価値がある。」
と言っていたことが印象に残りました。
佐川さんは、この本を出版するに当たって、
「「贈り合いの経済」にした経緯について、これからの社会にとって「贈り合い」という意味が価値あるものになっていくような気がする」
と語り、そのあと、
「参画して数年経った頃に実顕地に対して疑問が出てきた時に、杉本利治さんに質問をいくつも書いて渡した。しばらくして回答が何かの裏紙に書いてまとめて届いた。気持ちを受けとめてもらえたことが嬉しかった。ヤマギシに来てよかったと思った。このやり取りをもとに、「前渉行程論」三部作をまとめた。その中の「適正規模実顕地構想」に『「卵屋さん」と呼びかけられて、心の中で「その実は養鶏ではない」「大切なことは表現され理解されることも無くて終わるかもしれない秘められた実態の把握で、ないかと」』との一節に今日まで啓発されてきた。これからの実顕地の課題をあげるとしたら、よりいっそうの秘められた実態の把握ではないかと思う」
と語っていました。
沖永さんのユーモア溢れる進行で、２時間が短く感じられるような楽しい出版記念対談でした。
春日山実顕地 柳 順
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- ロゴス 村岡到さん
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- 春日山実顕地 佐川清和さん
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- 宗教学者 島田裕巳さん
先回の座談会で佐川さんが実践の書は贈り合いの書としても読めるのではないかとの話を聴いて、久しぶりに実践の書（青本）をパラパラとめくってみました。
すると今回は愛という言葉が目に入ってきました。「全人幸福愛和の誓い」「目指す世界は全人愛和」「愛和の誓いいや堅し」「親愛の情が絶対条件」「愛と理知に立脚し」
去年の韓国研学でも「保ち合いの理、愛の理、真理」の資料を一週間かけて研鑽し「本能そのものも愛の作用によって発露する」の一行を3日間もかけた事を思い出しました。
実践の書は愛の書としても読めるのではないか。誰もが理解、納得し、協賛できるのではないかと思えました。
山岸さんが愛という言葉を通じて発した生き方に自分も同調、共鳴して参画したことを改めて思い起こしました。
最近は視力が衰えて、実践の書も満足に読めませんが愛和の誓いなら、字が大きくてまだ読めます。「何人の子孫も永遠に一人洩らさぬ楽園で真の愛に抱擁まる、全人幸福のためなれば何をか云わんわが凡て」この一節を心の道標にやっていこうと思いました。
3人の掛け合いと云うか、3人がいての座談会だったと思った。
面白くてアッという間だった。
それぞれが生きてきて、その背景からにじみ出る話に引き込まれ、大いに笑わせてもらった。
島田さんもテレビで見るより垢抜けしていて（ヤマギシの中だからよけい際立ったのかも）
生き生きしていた。
本当に面白い座談会だった。
是非・続座談会でもっと、これからを考えたい！
みんなで参加者も、もっと出し合って肉付けしていきたい！
佐川さんの著書の『と』に立つ生き方のあたりを聴かせてもらいながら、皆で研鑽したいなあと思います。
研学3に参加した会員も多いので、「会員のつどい」の企画に是非と思います。いかがでしょう！
「会員のつどい」で後7時半から実現！
豊里実顕地の運営研鑽会で、佐川さんを囲んでの講演会の提案があり、そこで自分たちが何をしたいのかと研鑽がすすんだらしいです。
寺岡さん 志方まゆみさんのコメントをよんで私もかきたくなりました。わたしも 佐川さんの お話を もっと聴かせてほしいとおもいました。そういう 機会 近いうちつくれないですか。文化の秋 ですものね
佐川さんの出版記念座談会に出て、なんか熱く静かに燃えています。65歳の齢になって興奮
冷めやらぬです。
「秘めたる実態の把握」と言っていましたが宿題をもらったと思いました。
やらねばならぬではなく、実顕地で暮らしている中で、やることかな？と思って、春日山での
ぴよっこに行ってきました。
実顕地を使って会員さんが進めていて、受け入れてもらい共にやるをやってきました。テーマが「育てたいのは共に生きる力と心です」で、子どものテーマだけど、大人もそうでした。実顕地で生き生きしている会員さんを見ていて、実顕地メンバーに制限があるわけでないけど、もっと自由闊達にはつらつとやっていけると思ったし、やっぱり実顕地、受け入れている春日山はすごいなぁと。
受け入れて、包み込んでくれるからやれるのだと思ったら、わからへんけど、ヤマギシズムが
お父さんで実顕地がお母さんかな・・・。座談会のあと続けてぴよっこに入れて、秘めたる実
態を味わわせてもっらた感じです。
関東でもやってもらえないかな。
出版記念座談会なんだから、最初にもっと佐川さんから「今回本を書くようになった辺りと
か、内容についてとか・・」を話してもらいたかったなぁ。そしたらまだ本を読んでいない者も読みたくなって買ったかもしれない。